tbrazil escribió:Vuestro mensaje viene a reflejar un sensatez tan clara que nada más se puede añadir.
No, no era necesario añadir nada más, pero se ha añadido. Forsaken había dejado una opinión reposada, pensada y argumentada, que creo no necesitaba ser refrendada para considerarse muy válida, y sólo dar pie a lo que ha venido después, sabiendo como están los ánimos, lamentablemente. Quizás hubiera sido el epílogo perfecto para dejar el debate en "stand by".
Wally Week escribió:La gente no valora lo que tiene hasta que lo pierde, y luego vienen las lamentaciones. Llamarlos imbéciles es quedarse cortos...
Wally, no soy el más adecuado para decirlo, pero esta frase ha aparecido en el momento equivocado y el lugar equivocado. El debate ha ido por terrenos lo suficientemente serios y, en ocasiones, tirantes, como para "soltar" algo así sin que haya consecuencias. Por mucho que se intente quitar tensión al asunto, sigue estando ahí, y las malinterpretaciones, aunque no haya mala intención, van a ser el primer pensamiento que nos venga a la cabeza a muchos.
Me reitero. Hay momentos en los que hay que cuidar la expresión de nuestras ideas en un foro. Este era uno de ellos. Y más cuando uno ha admitido que no se ha leído el hilo al completo, con lo que se tiene una visión sesgada del mismo, al margen de la subjetividad que le apliquemos cada uno al mismo. Incido de nuevo en la implicación que deberíamos tener a la hora de participar para no desvirtuar el camino que toma la conversación.
miguel escribió:Me gustaría saber a quien o quienes llamas imbécil, da nombres por favor.
Una frase consecuencia de lo anterior. ¿Desafortunada? Sí. Pero a nadie le gusta que le puedan estar llamando de esta forma. Entrar en el terreno personal no favorece la continuidad del hilo, ni el interés suficiente como para reflexionar sobre él.
Soy amigo de Miguel, y por tanto, parte implicada que posiblemente incline la balanza al lado de la afinidad personal, pero entiendo su reacción pidiendo explicaciones a una frase que incluye una palabra que en determinados contextos es un insulto. Es el problema de no medir las palabras en un foro. Al final, ocurre esto.
Ivanzx escribió:miguel escribió:No nos equivoquemos, la escena no son millares de mensajes en un foro alabando cualquier cosa que se crea, no son los abrazos gratuítos, ni los animadorcillos de tres al cuarto que dan palmas con las orejas.
Aqui tambien porfavor.
Yo ya te he preguntado en varias ocasiones por aclaraciones que me expliquen determinadas argumentaciones que has ido escribiendo en dos sitios diferentes. Espero recibirlas, de la misma forma que tú estás pidiéndolas ahora. La semana pasada censuré de forma bastante severa varias de las intervenciones que has tenido hasta el momento porque no me parecieron en absoluto oportunas. Te ruego que leas de nuevo mis mensajes, por muy duros que te puedan sonar, y recapacites si tu última aportación ayuda en algo al hilo. A mí, al menos, no me agradaría encontrarme en medio de las situaciones que se han provocado a raíz de frases poco oportunas. En mi humilde opinión.
El párrafo es consecuencia de las actitudes que se propuso como objeto de debate en un inicio desde una perspectiva global. Obviamente, dicho de forma directa, sin florituras, y con una fuerte carga que a ojos de la gente, va a ser ofensiva. Con esto no pretendo quitar importancia a la frase. Sin embargo, me preocupa más que pueda haber personas que se reconozcan en ese perfil nada favorecedor, y el cual, repito de nuevo, era una de las cuestiones que planteé en un inicio. ¿Lleva esa postura a algún camino? Por supuesto, de la misma forma que te pido a tí esto, lo exijo para mí, y aceptaré de buen grado que se me haga notar unas responsabilidades del mismo calibre.
Ahora mismo, podemos convertir el hilo en una sucesión de reproches personales y grupales. Por poner un ejemplo, hace un rato he leído un hilo en e.c.s.s. abierto recientemente a consecuencia de este debate y la delicada situación emocional de un compañero: mensajes caldo de cultivo para llegar a interpretar acusaciones veladas, opiniones vertidas tomando partido admitiendo que no se ha accedido a todos los puntos de vista, la no necesidad de tomar una postura más seria en determinados campos de la afición... Material de sobra para pedir explicaciones, al menos los que hemos creído entender eso en algunos mensajes, e incluso llegar a vernos reflejados en tales expresiones, que a mi juicio, pueden llegar a ser despectivas. No lo cito a modo de recriminación, pero si alguien necesita comentar estos aspectos conmigo, entraré muy gustosamente a debatirlo. Si uno se implica allí, también puede hacerlo aquí. ¿O se tiene miedo de confrontar opiniones? El silencio, la simple aquiescencia o la complacencia no lo va a mejorar...
Podemos seguir tirándonos trastos a la cabeza, o debatir la línea de argumento que se propuso en un comienzo, hablando desde una perspectiva
GLOBAL, y no centrarnos en el interés de lo
PARTICULAR, que al final desemboca en lo que desemboca.
La moderación ha sido clara. De nosotros depende que el hilo quede abierto a nuevas aportaciones, o quede en el olvido, pero sin tener que recurrir al cierre del mismo. Mis intervenciones han tenido siempre una intención inicial de análisis de la comunidad, intereses varios, y actitudes vistas en la misma. No creo que haya nada de malo en pensar en lo que somos, lo que hacemos y lo que queremos. Pienso que nos puede ayudar a abrir los ojos la discordancia rebelde antes que la militancia conformista, puesto que podemos comparar conceptualizaciones distintas. Hace unos días hablé de si no habíamos crecido desde 1982. Obviamente, hacía referencia a comportamientos que pudieran parecer infantiles. Sin embargo, empiezo a pensar que estaba equivocado. Los niños olvidan y siguen jugando, Nosotros me parece que no olvidamos y seguimos jugando, hasta que alguno rompa la baraja. Y eso, no hace comunidad...
Saludos
