TrueVideo escribió:No creo en el dogma de "los pixels deben ser generados por ese hardware y no por este otro" cuando ya hace años que no existe ninguna diferencia entre lo original y lo emulado.
A efectos prácticos, creo que las personas que pueden decir eso son muy pocas. ¿Alguien usa el emulador con una pantalla a 15Khz o al menos tiene un emulador que imite esa apariencia en la pantalla del pc? Tenemos sustitutivos muy capaces, pero iguales que el original, no. Con determinados efectos gráficos, la mayoría no pueden ejecutarlos tal como se pueden ver en una pantalla que funcione a 50 Hz. Estoy rizando el rizo, lo sé, pero con la misma exigencia metódica que pido un sustituto perfecto, también existe en contraposición una dejadez mucho más generalizada en cuanto a la calidad esperada del resultado final. La primera opción tenida en cuenta debería redundar en una mejora que disfrutase todo el mundo. La segunda, no.
TrueVideo escribió:Sin embargo con un Spectrum la experiencia es indistinguible.
No estoy tan seguro. Tras hacer múltiples pruebas durante la programación de Sokoban, me encontré con la sorpresa de que el juego respondía mejor al control en un Spectrum real. ¿Subjetividad inducida por la ilusión de verlo en un televisor? Puede ser, pero es algo que me hizo pensar en cuánto de real tiene un emulador.
TrueVideo escribió:La más importante de todas es la del bagaje cultural que arrastra un sistema. Todos los Spectrum del mundo conectados y funcionando a la perfección no significan nada si no hay personas que se identifiquen con ellos. Esa es la razón por la que -normalmente, y quiero resaltar lo de normalmente- nadie se involucra en cuerpo y alma en un sistema que le es totalmente extraño.
Y ese bagaje cultural (refiriéndome al de cada individuo), ¿debería aumentar conforme pasa el tiempo? Se supone que seguimos implicados en una afición, y que algo debería de quedar en nuestra memoria, dominando más los conocimientos y hechos que la rodean.
TrueVideo escribió:Entonces en qué momento exacto de todo este proceso ha cobrado tanta importancia el uso de la máquina real?
Volvamos esta pregunta en una trampa de vuelta. ¿En qué momento ha dejado de tener importancia? se supone que esto se originó a partir de un objeto físico. A partir del momento en que no se piense en él para continuar, creo que deja de tener el poco sentido que esto pudiera tener.
Gandulf escribió:En cuanto al DivIDE, creo que muchas personas lo tienen pero lo han adquirido por otras vías, y no figuran en ninguna lista (¿o hay una lista común para todos los que lo hacen, independientemente de que sea a nivel casero?, lo desconozco)
El número no parece muy significativo, pero lo que si llama la atención es que se haya visto poco revuelo en cuanto a su aparición. ¿Dónde están las preguntas de dónde adquirirlos?¿Dónde los venden más baratos? ¿Cómo hacerlo funcionar? ¿Qué firmware es más recomendable?... Las discusiones sobre un determinado juego de 1988, que me parecen muy legítimas y dignas, siguen apareciendo con la misma asiduidad.
Cualquier comunidad de internautas se puede adscribir a un modelo piramidal, con una base amplia de consumo/opinión, y que poco a poco se estrecha hacia la cúspide, en función de la complejidad de los intereses y producción del individuo. Cada uno de estos peldaños debería mantener un tamaño adecuado para mantener un equilibrio saludable. Uno podrá moverse a su antojo entre los diferentes sectores conforme al estado de su afición. Sin embargo, la existencia de todos estos posicionamientos dependerá de que haya una interacción entre ellos. La desaparición de los estamentos superiores deja sin nuevo material a los inferiores, y se supone que los primeros en parte son motivados y reciben feedback de los segundos. Los productores podrás seguir haciendo cosas para si mismos si lo consideran oportuno, sin tener por qué ofrecerlas a los demás, en el caso de que no tengan un recibimiento siquiera tibio. Los que en definitiva perderán, serán los que pueden darle alguna utilidad. ¿Sabemos (o queremos) nosotros estar en el lugar que nos corresponde a cada momento?
na_th_an escribió:Lo único que quería decir con mis intervenciones es que, no sé si por la frialdad de los caracteres sobre la pantalla o por una intención real, veo un pesimismo y un desencanto bastante profundos.
Por mi parte, tengo que decir que si alimento este debate es por crear una reflexión sana sobre el trabajo que se realiza y se expone al público. Si uno está desencantado y no le gusta lo que hay, la forma fácil de solucionarlo es dedicar el tiempo a otras cosas más interesantes, y en el peor de los casos, hacer daño escondiéndose y tirando piedras. Tan malo es la crítica sistemática sin fundamento como la felicitación sistemática sin fundamento. La postura más cómoda es la segunda, y yo creo que en muchos casos, ha impedido que gente bien intencionada con ánimos de sugerir ideas y opiniones, se queden callados por miedo a recibir la reprobación general.
na_th_an escribió:Pero en muchos casos "parece" que se expresa una profunda infravaloración sobre lo que se hace, que viene a ser más que nada software
Somos unos cuantos los que hemos ido haciendo cosas, y si en nuestros comienzos nos dicen que todo nos sale perfecto (y sabemos que no lo es), ¿qué nos tendrán que decir dentro de un par de años si seguimos en la brecha y tenemos mucho mayor dominio de las herramientas? Yo creo que no es infravalorar el software, porque no nos referimos en exclusiva sólo a él. Es tener la medida justa de lo que hay, y Juan Pablo, por ejemplo, ha nombrado un deficit importante en webs, que hace unos años era uno de los puntos fuertes. ¿Acaso molesta esa visión global? ¿Por qué lo hemos de considerar y convertir en un ataque sobre lo que uno hace?
na_th_an escribió:(esto es otro tema de debate, pero a mí me parece que el SymbOs es un poco "trampa" porque para funcionar al 100% necesita un CPC modificado)
Una de las virtudes de estos ordenadores es sus posibilidades de expansión. La ampliación de la memoria y si se quiere, la modificación de la rom manteniendo en esencia la máquina es algo que ya se hacía comercialmente en los 80.
na_th_an escribió:Cuando me paso por el WOS y veo que el 90% de los hilos del foro tratan sobre "¿qué juego tenía el sprite más grande?", "Lista de juegos que podías bailar con el ruido de carga", "Tus 10 juegos preferidos", "lo que sea sobre el Manic Miner -otra vez-" y que tan sólo parte del resto tiene que ver con nuevos desarrollos (HW y SW) me pongo malo. Porque veo que la gente ni siquiera se molesta en "probar" lo nuevo que sale.
Pero para ver esto tampoco nos hace falta salir fuera. Y perfectamente puede convivir con el respeto por otros intereses.
Gandulf escribió:Desconozco como está la escena fuera de españa, pero creo que aquí goza de bastante salud. Están Compiler, Octocom, CEZ y ahora se ha unido Topo siglo XXI (si me olvido de alguno pido perdón mil veces, editaré el mensaje y lo añadiré). Se sacan varios juegos al año.
Pero no sólo de juegos vive el hombre... Al menos, algunos de los que hemos intervenido hasta el momento (espero que no seamos seres en peligro de extinción).
Gandulf escribió:En Wos creo que sólo se habla y valora lo que se hace en ciertos sitios, y se pasa bastante de lo que sale por aquí.
También son los gustos de cada país. Ya en los 80 creo que se podía considerar un mercado distinto al otro lado del canal.
na_th_an escribió:Básicamente este hilo me ha hecho plantearme cosas que sencillamente nunca me había planteado. Y me habéis hecho sentir "urgencia" por unirme al grupo de los "físicos", cosa que jamás antes había sentido.
Yo incluso diría más. Nos sirve para ver que hay disparidad de criterios, y ganas de profundizar más allá de la ecolalia de la red, cuya única función es que se sepa que hay alguien al otro lado del canal de comunicación.
Wally Week escribió:Mi opinión es bien simple: todo lo que contribuya a mantener viva la memoria del Speccy, aunque sea sólo en el ámbito de un grupo reducido de personas, por mi parte es cojonudo.
Este es uno de los puntos sobre los que se ha movido el debate: ¿Todo vale, y todo a 100?
Wally Week escribió:Aunque se trate de "frikeces" como el DivIDE o un SymbOS. Decir que cosas así no sirven para nada, así literalmente, me parece, sinceramente, una tontería. Hablo por experiencia propia: cuando yo llego y le enseño las fotos de la MadriSX & Retro 2007 que tenemos en la Web a gente que hace 15 o 20 años que no toca un Speccy o un CPC, se les salen los ojos de las órbitas, y raro es el que no pregunta cómo hacer para ver eso funcionando, aunque sea a través de un emulador.
Para que no se diga que no tiene utilidades varias el hardware de nueva generación.
Wally Week escribió:o cuando me ve en el tren o el autobús jugando al Light Corridor o al Tute de Investrónica con el móvil
Mmmmm, una de las peores plataformas jamás diseñadas para jugar, pero tremendamente rentable. De nuevo, disparidad de opiniones.
Wally Week escribió:Tampoco me gusta establecer "clases" como si fuese hindú, dando a entender que el tío que se ha currao un interfaz nuevo merece más respeto que el que publica un juego como Justin o la gente que, simplemente, participa en un Foro como este. Todo aportan su granito de arena en función de sus posibilidades y conocimientos
¿Y se les ofrece al menos el pertenecer a la misma casta?
Wally Week escribió:Con el paso de los años es posible que esto se convierta en algo parecido a la aficción por los juguetes de hojalata... Seremos unos vejetes "freaks"... y puede que entonces sí salgamos por TV.
.
freaks con un
respeto adquirido.
Wally Week escribió:En fin: conste que no he leído a fondo todas las opiniones, pues vengo de hacer la compra y no dispongo de mucho tiempo, ya que ahora me toca cocinar...
. No tengo mucho tiempo como digo, y puede que por ello haya soltao alguna soplapollez, pero es mi opinión. No os calentéis tanto la cabeza, joer.
Precisamente es lo que echo en falta, sana conversación fuera de la madrasa de Kabul en la que nos
sitúas. Por favor, hasta ahora cada uno ha aportado su opinión y forma de pensar respetando las formas. Creo que agradeceríamos todos que esto siga dentro del respeto que nos hemos mostrado mientras sigamos debatiendo sobre esta miscelánea. Unos preferirán temas más relajados, pero otros puede que deseen entrar en mayor profundidad.
tbrazil escribió: En cambio ,montajes como el Divide que nos sirven para cargar en la máquina real (sin cambiarla intrinsicamente) a toda pastilla y todo eso.... me interesa mucho más.
Pues no veo que haya fiebre siquiera por la adquisición de dispositivos útiles.
tbrazil escribió:El speccy es lo que es, con sus limitaciones enormemente conocidas y tal, nos ha encantado siempre por su calidad de producciones bajo su humilde Hard ¿no nos estamos obsesionando con demostrar eso de: pues yo tambien puedo? ¿estos nuevos montajes hasta que punto son por utilidad o para demostrar que nuestra máquina no son menos que las demas?
No se trata de eso. ¿Por qué no puede aparecer alguien que diseñe un adaptador para conectar el secador de pelo al Spectrum para que funcione? En cuestiones de software, todo es interesantísimo y buenísimo para la escena. ¿Por qué no se muestra la misma actitud en otros campos? ¿Medimos con la misma vara a todos? Volvemos de nuevo a uno de los pilares del debate, y que sigue sin ser bien digerido, por lo que se ve. En el momento en que hacemos nuestro trabajo público, habremos de admitir que no a todo el mundo le parecerá igual de bien. Ya ha habido varias intervenciones previas donde se expone los derechos y deberes del "productor" y del "consumidor". El buen uso de los mismos, será beneficioso para ambos. Si queremos usarlos como armas arrojadizas, no creo que vayamos a mejor.
Saludos
) 