Página 3 de 3

NotaPublicado: Lun Sep 17, 2007 1:00 am
por SabreDan
TrueVideo escribió:Cuando uno cree que ya lo ha visto todo en guerras dialéctivas (C vs ASM, Spectrum vs Commodore, Windows vs Linux, Madrid vs Barcelona...) va y aparece la última: foros vs usenet. Me refiero a los dardos envenenados que se están lanzando ultimamente nuestros amigos ingleses de WoS y c.s.s . Da miedo verlo porque realmente apuntan a la entrepierna a la mínima ocasión.

J


En esa guerra estoy con CSS.

La caña que le dieron a Spike tiene una larga historia basada en motivos personales. Es radicalmente falso que controle el canal IRC y las news como si fuese un cortijo. Esos pavos, tuvieron paciencia con este españolito vasquito para explicarles multitud de cosas sobre su escena, tuvieron paciencia con su pobre inglés, y en general fueron muy amables.

Sí, a veces son duros con determinados temas si no te tomas la molestia de leer los temas antes y tal y pascual, pero nada del otro mundo.

En cualquier caso, es una guerra que no beneficia absolutamente a nadie.

En cuanto a la necesidad de aglutinar foros. No sé. Cuando una escena crece, es natural que el número de foros crezca. Pasa en futbol, pasa en ámbitos más mayoritarios. La usenet tiene algunas limitaciones y también algunos encantos, y no veo mayor problema en emplear ambos y en estar bien avenidos.

NotaPublicado: Lun Sep 17, 2007 1:36 am
por SabreDan
Analizando técnicamente la comparación entre usenet y esta clase de foro supongo que usenet lleva las de perder.

Es más vulnerable porque no tiene moderadores insitu sobre cada grupo de discusión, y como prueba tuvimos un bastardo de cuyo nombre francamente me alegro no acordarme que era pederasta y el bueno de Pedrete (es curioso como de lo bueno no te olvidas) lo estuvo combatiendo.

Luego está lo de las imágenes, la estructura y anidamiento de las citas y otra serie de ventajas que hacen la discusión más agradable en este tipo de foros.

En favor de usenet decir que es educadora. Conceptos como no citar más de lo que escribes y tal fueron mamados de la usenet, aunque alguien podría argumentar que la netiqueta se puede aprender en cualquier sitio.

No, supongo que no tiene muchas ventajas salvo quizá que para un Spectrum sería más manejable unas discusiones en modo texto (todavia no estamos en ese punto de conectar el spectrum a las news verdad :S).

En cuanto a lo de este foro es el mío, y con la libertad que me da el haber estado alejado de ECSS una temporada y así no herir sensibilidades, realmente no me parece un argumento que se sostenga. Existe una noción equivocada de autoimportancia en los foros. Yo me di cuenta cuando un pavo me dijo en ECSS que yo era importante y tal y pascual. Recuerdo el sonrojo, de verguenza auténtica que sentí. Los vascos es lo que tenemos nos ponemos rojos frente a las desfachateces. Porque lo cierto es que yo era pesado y participativo pero me consideraba un chupoptero más que un aportador frente a trabajos de gente como Jose Manuel, gente que se curraba virguerias, gente que programaba, no sé. Eso es lo importante, la escena. Nuestra importancia como foreros es efímera, por lo que decir "este es mi foro" realmente no tiene mucho fundamento, y a veces se hace por preservar un presunto status que alguien tiene en un foro y que por algún motivo algunos creen que es importante.

Rant over.

NotaPublicado: Lun Sep 17, 2007 10:02 am
por SabreDan
Ah, yo me refería a en general la forma de postear que tenemos todos los españoles, en todos los foros.

Los españoles nos tomamos opiniones diferentes como insultos personales :lol: y pecamos un poco de esa autoimportancia concedida . Pero bueno que tampoco pasa nada por opinar sobre ECSS era muy políticamente correcto, y por lo que he podido leer, lo sigue siendo. Eso tiene algunas ventajas, como que facilita un foro automoderado, sin necesidad de capar todo el rato las conversaciones. Pero sobre eso tengo algo que decir en otro hilo largo que tenéis o si no reviento.

NotaPublicado: Lun Sep 17, 2007 11:31 am
por sromero
falvarez escribió:Es ahí donde entra la utilidad del portal. El portal se creó, más que como un foro de debate (que lo permite), como un escaparate de noticias, como un lugar de referencia en el que anunciar novedades. Cualquier usuario registrado puede enviar noticias al portal, y es raro que no se dé el visto bueno y publiquen en más de un día. Pero claro, ahí entra la responsabilidad de cada uno de enviar noticias que haya visto en "sus foros de referencia" para compartirlas con todo el mundo.


Exacto.

Y si, como dice tbrazil, se publican las noticias del portal dentro de ECSS de forma regular, lo que pasará es que la gente dejará de venir al portal a consultarlas, enviarlas y comentarlas.

Y eso sería "Pan para hoy y hambre para mañana", porque sin personas colaborando y participando, ¿de dónde saldrán las noticias que se quieren publicar en ECSS? No saldrían, se haría todo allí y se publicaría todo allí. Las news (ECSS) no son una alternativa al portal, sino a los foros (o los foros una alternativa a ECSS).

Yo encuentro los foros bastante más cómodos que las news: suscripción automática a los hilos en que participo, desde cualquier ordenador las puedo ver sin instalar clientes de news ni depender de pasarelas http, puedo editar y borrar mensajes que he publicado yo, puedo poner imágenes, etc.

Yo, al menos, cada vez me iré pasando menos por las news porque me resultan cada vez más incómodas. He llegado a un punto donde la mejor herramienta que puede tener un PC, para mí, es (aparte de una shell y vim) un navegador WEB, y me gusta el poder arrancar cualquier PC y acceder a todo lo que uso regularmente sin depender de aplicaciones ni configuraciones extra.

saludos.

NotaPublicado: Lun Sep 17, 2007 1:32 pm
por zyloj
falvarez escribió:Es ahí donde entra la utilidad del portal. El portal se creó, más que como un foro de debate (que lo permite), como un escaparate de noticias, como un lugar de referencia en el que anunciar novedades.

Sin olvidar que también permite albergar proyectos relacionados con el Spectrum.

falvarez escribió:El problema es que esta figura del portal requiere de la colaboración de los lectores. Y, por desgracia, se han podido leer ya varias opiniones del tipo "este es mi foro y yo de aquí no salgo, que me traigan las noticias que a mí me da pereza ir a buscarlas a otro sitio", cuando ese sitio está a un clic de ratón.

Exactamente. Que mejor que tener un lugar donde tengas todas las novedades sobre Spectrum agrupadas, y disponibles en cualquier momento a través de RSS.

falvarez escribió:Y, ya entrando en el terreno de la opinión personal, me gustaría que alguien me explicara las ventajas de Usenet frente a los foros.

De hecho, la mayoría de las personas que deciden acceder ahora mismo a grupos de news, lo hace a través de sitios como google groups, y ni siquiera saben lo que es usenet como protocolo de comunicación, los programas necesarios para acceder y los servidores que ofrecen el servicio. Es un foro más, aunque sin las posibilidades que ofrecen los foros "reales". Yo también he sido usuario desde 1996, pero a estas alturas, se ha convertido en un servicio residual de cara a la inmensa mayoría de clientes de las operadoras de internet. Si se mantiene, es por la gente que comenzó su aventura en la red antes de que fuera un medio de comunicación habitual en los hogares.

Saludos

NotaPublicado: Lun Sep 17, 2007 1:52 pm
por horace
falvarez escribió:Y, ya entrando en el terreno de la opinión personal, me gustaría que alguien me explicara las ventajas de Usenet frente a los foros. Y lo pregunto seriamente y con todo el respeto y sin el más mínimo ánimo de ofender a quienes optan por ese modo de comunicación, más habiendo sido (y siendo) usuario de Usenet desde 1995.


Ahora mismo, en mi opinión, pocas ventajas tiene.

Antes con las conexiones lentas, el poder conectarte, bajarte los mensajes, desconectarte y leer offline era un gran aliciente. Pero ahora, no le veo ninguna ventaja excepto que "nunca" se caerá y siempre será accesible ya sea por web, news... al haber multitud de servidores.

NotaPublicado: Jue Sep 20, 2007 5:37 pm
por SabreDan
La usenet estaría mejor si los servidores no fuenen una montaña de mierda.

ALguien sabe un servidor gratuito que funcione estos días y que traiga CSS y ECSS? odio entrar a traves de google groups

NotaPublicado: Jue Sep 20, 2007 9:04 pm
por marce
http://www.motzarella.org (news.motzarella.org) va muy bien.

SabreDan escribió:ALguien sabe un servidor gratuito que funcione estos días y que traiga CSS y ECSS? odio entrar a traves de google groups

NotaPublicado: Jue Sep 20, 2007 10:38 pm
por SabreDan
Gracias tio. Ahora aguardando a que me den la clave.